“斯明诚：一个丰富的故事更适合孩子去表达自己感情”

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主持人:大家好。 这里是新闻网的直播间。 今天，我们非常荣幸地来到新航路国际教育集团中国物语研究院副院长斯明诚先生，你好。

史密斯:你好。

主持人:请先通过镜头向大家问好。

史密斯:谢谢主持人。 我叫david。 中文名字叫史密斯。 我出生在英国伦敦。 8岁时，我们全家移居澳大利亚。 澳大利亚高中毕业后，我又回英国读大学了。 我在那里读了四年大学。 毕业不久就来了中国。 起初我打算在中国呆一两年学习中文，但后来我发现中文不是那么容易学的。 所以，我决定呆很久。 之后，在这里造了房子，生了孩子。 所以，我现在在中国呆了16年。

主持人:你好像也很喜欢中国。

史密斯:好的。

主持人:你非常致力于向大家介绍中国的故事，向世界介绍。 今年的新航线陆续推出双语朗诵中华以前流传下来的经典三部曲，有《论语》、《孙子兵法》和《道德经》。 这里面包含着中国以前传下来的文化哲学思想。 你觉得受到了什么样的影响？ 你觉得你最喜欢哪本书？

斯明诚:这个系列是从中国古时候流传下来的经典双语朗诵版书，现在有《论语》、《道德经》、《孙子兵法》。 对我自己有很大影响的书是《论语》。 直到1997年我才在复旦大学哲学系读硕士，那时也参加了关于《论语》的课程。 我认为《论语》是最被西方人误解的书。

为什么这么说？ 西方人几乎听说过孔子，《论语》、《论语》的英文名也听说过analects。 说起analects，大部分外国人多少都听过，但也有读了英文版的《论语》的外国人。 但《论语》是一本特别有风格的书，它有简洁的句子。 可能是外国人。

当我慢慢地重复阅读《论语》时，我渐渐觉得《论语》其实是一本很深奥的书。 外国人为什么那么强调“礼”和“孝”的理念，外国人可能觉得这不是高道德理念，而是和家庭关系有关，但实际上孔子可能意识到伦理是analects。 道德不是抽象的。 西方伦理哲学中特别倾向于从抽象的角度列举道德标准，孔子意识到道德的根，或者根据《论语》，其“书”是来自家庭的感情、来自家庭的爱。 合乎道德其实不能违背你自己的人性。 不是你特意遵循抽象的规则和标准。

其实西方的伦理思想和道德思想可以从孔子和儒家那里学到很多，所以《论语》可能是对我影响最大的书。 我当然也对《道德经》感兴趣，但《道德经》是本更复杂的书。 简言之，《道德经》也是代表中国的非常深刻的认识，西方哲学也经常可以忽略的是，《道德经》意识到了我们对外界，或者说自然世界的认识，非常有限。 外界的世界是什么样的？ 我们用语言决定一下吧。

这三本书我认为很值得研究。 而且，值得西方人理解。 但是，我们必须找到让西方人理解这本书的合适方法。 光靠翻译是不够的。 外国人即使读了英语，也还不容易理解。 所以我的梦想是这些书，通过一点配套的课程，可以培养年轻的中国小学生和中学生学会如何用英语解释这些书的复印件。

主持人:不仅仅是字面上的，其实中国文化博大精深，可能有机会在更深的层面上向全世界的人询问。

史密斯:是的。

主持人:现在有更多的学生选择出国留学。 很多外国人评价中国学生会有“高分低能”，你怎么看待这种现象？

史密斯:我认为这确实是个问题。 父母和孩子需要稍微改变一下想法。 现在，很多长和孩子、高中生认为，他们唯一的目标是拿到录取通知书，他们完成了任务。 但实际上，我也经常跟父母和学生说，拿到录取通知书只是第一步。 去国外其他国家的大学后，希望你如鱼得水，你应该可以积极参加大学课外、课内的活动。 外国的大学特别重视课程上的互动性，也有一些美国的大学。 他们的一个评价方法是看每个学生在课堂上的参与度。 所以，一个学生出国前，他最需要培养的能力是信息表达能力，信息表达能力不限于词汇量和语言方面的能力，信息表达能力可以用英语直接说我的思想，我的想法，信息表达能力，感情，审美感。

我认为年轻一代的中国学生应该以这个标准为他们的目标，但实际上要通过很多英语考试，并不需要这样真实的信息表达能力。 信息表达能力需要慢慢从小学阶段开始，慢慢积累，然后慢慢锻炼，探讨问题，探讨感觉，探讨思想。 什么样的职业生涯最适合让孩子们探讨思想，探讨他们的感受和审美感，当然是文化的复制品。 当然，我们用英语说中国的故事。 其一个目标是让学生更加欣赏，重视中国文化。 但是，另一个重要的目标是希望学生们通过学习和练习，提高他们的英语信息表达能力，所以他们在出国时，可以和不同文化的人、不同国家的信息表达顺利地相处。

回到你的问题，高分低能的第一现象与信息表达能力有关。 因为如果被哈佛、牛津、剑桥录取的话，就不能去那里和教授们、同学们积极地进行信息表达和意见交流，你也不能在那里取得很大的成果。 中国媒体经常报道遗憾的故事。 例如，一个优秀的学生考上了哈佛和耶鲁大学，但一旦到了那里，就不能再继续做几次了。 所以，这确实是我们必须注意的问题，特别是我希望我们能用英语讲中国的故事。 我们希望基于这些书，迅速发展的课程能对这个问题做出一点贡献。

主持人:他们应该如何培养英语思维呢？

史密斯:首先，我认为学生必须学习如何投入英语文案。 不仅如此，要死板或死板地阅读文案，用“活用”的方式，把英文文案放在你的心里，使之成为你语言和语境的一部分。 我想用什么样的方法，我可以分成不同的阶段。 在孩子们小的时候，特别是在上小学的时候，可以用让他们朗读和讲故事的方法来锻炼他们自己的口语和肢体语言。 他们可以用比较优雅的英语表达。 他们怎样强调单词，怎样培养英语，怎样复制文章，或者把这个故事变成观众喜欢的故事。 按照这种做法，孩子们将被投入到拷贝中。

到了中学、高中的年龄，应该给孩子们更多的鼓励。 除了读原典，还应该督促他们反省和反省。 通过一点演讲课、一点讨论的方式，可以让他们投入到英语文案中。 很多班都有演讲课和讨论课，这个班的问题是讨论的复制品。 或者，演讲的复印件很没意思。 如果让孩子们，例如孔子对伦理问题和道德问题的看法，我们将对孔子的某些看法进行沟通和讨论。 而且，如果用英语进行这种交流和讨论的话，英语也会成为这个学生的一部分。

总之，我们必须培养信息表达能力，我们必须尽量把语言从呆板的、纸上有物的，变成进入孩子们内心的。 通过这样的培养，可以培养孩子的信息表达能力，但需要多年的积累，在短短的6个月内背不下很多单词。 用这种方法培养英语的信息表达能力，这种死记硬背的方法可能有助于你通过一点入学考试，但对培养真正的信息表达能力没有帮助。 说一下这个高分低能的问题，我想很大程度上取决于信息表达能力。

主持人:你给我的建议是不仅要理解表面的意思，还要让学生投入越来越多的感情去理解。

史密斯:是的。

主持人:表达自己更深刻的看法。

史密斯:是的。 更深入的看法与中学和高中的年龄层有关。 但是，在小学必须重视孩子是否能从感情中投入到文案中。 所以，故事特别适合儿童的年龄阶段。 如果这个故事能打动孩子们的话，可以让他们通过小小的演出、朗诵或者公演，以表情、肢体语言来特别生动地讲述这个故事。 我们希望孩子们能通过感情。

主持人:丰富的故事适合孩子表达自己的感情。

史密斯:好的。

主持人:对以前从中国传来的文化的看法，如书法、美术？

史密斯:我从小就喜欢中国水墨画。 说实话，我对水墨画不是很了解。 我大概四五岁的时候，我们家有书，有中国故事。 故事上面的照片是水墨画形式。 我记得那个时候为什么这幅水墨画很有魅力，很吸引我。 我觉得中国的艺术和中国的审美感很独特。

我刚才说了，外国人对书法的知识特别少，我认为对外国人来说书法的写法可以成为艺术。 对外国人来说很难理解。 我在中国很多年了，到了七八年才慢慢感受到书法。 我回到原来的话题，我们讲中国故事的书起到了非常重要的作用:能传达中国比较神秘的艺术，比如书法之类的艺术。 我们有关于书法的故事。 王羲之有名的书法家，他怎么看各种动物才能得到笔法？ 通过传达这样的故事，可以让外国人更好地理解中国的艺术感和审美感。

外国人认为书法、水墨画、中国其他艺术类背后的思想，并且相信稍微读一下背后的故事，外国人就会更容易享受这些从中国传来的艺术。

主持人:有人说中国其实缺乏创造性，你是怎么看的？

斯明诚:我认为这明显是偏见。 我也在说，希望书能克服一点这个误会。 除了许多神话和历史故事外，这些书中还有20世纪和21世纪的故事。 也包括屠呦呦、袁隆平和中国近20年发明的高科技产品。 我也想通过这些书，让外国人更好地理解中国人的创造性。

中国以前传下来的艺术外国人不太了解，中国人巨大的创造性和创造性外国人看不到。 我们要向更年轻一代的中国人好好传达中国文化。

主持人:如果把中国的故事传播到全世界，世界将对我们有更准确的了解和看法。

史密斯:是的。

主持人:我知道你迫切想把以前从中国传来的文化传达给他们。

史密斯:是的。

主持人:是的，以上就是我们的这些问题。 今天的采访到此结束。 谢谢你。

史密斯:谢谢主持人。